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▼ カマウチさんに質問です tommy 05/7/1(金) 20:25
Re:カマウチさんに質問です カマウチ 05/7/3(日) 20:01
Re:カマウチさんに質問です カマウチ 05/7/3(日) 20:31 [添付]
Re:カマウチさんに質問です カマウチ 05/7/3(日) 20:36
Re:カマウチさんに質問です vivian 05/7/4(月) 0:22
Re:カマウチさんに質問です tommy 05/7/4(月) 3:03
Re:カマウチさんに質問です カマウチ 05/7/4(月) 9:42
Re:カマウチさんに質問です tommy 05/7/4(月) 11:43
Re:カマウチさんに質問です PUU 05/7/4(月) 13:09
Re:カマウチさんに質問です ジョゼ 05/7/5(火) 10:13
Re:カマウチさんに質問です tommy 05/7/7(木) 11:35
Re:カマウチさんに質問です ジョゼ 05/7/3(日) 21:26
Re:カマウチさんに質問です PUU 05/7/3(日) 22:10
Re:カマウチさんに質問です 樹理庵 05/7/4(月) 1:13 [添付]
Re:カマウチさんに質問です カマウチ 05/7/4(月) 9:46
Re:カマウチさんに質問です
 カマウチ E-MAILWEB  - 05/7/3(日) 20:01 -
引用なし
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   ▼tommyさん：
一番賢いのはAdobeRGBで撮影して、WEB用画像だけをsRGBにする、ということですね。プリンターなり印刷なり、将来広い色空間に出力する可能性も考えてAdobeRGBの色空間を残しておくということ。撮影データはいじらずにストックしておけばいいんですよ。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5 (KHTML, like...＠M119171.ppp.dion.ne.jp>
Re:カマウチさんに質問です
 カマウチ E-MAILWEB  - 05/7/3(日) 20:31 -
引用なし
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【添付ファイル】 〜添付ファイル〜
［削除されました］
   なんだかデジタルカラーマネジメントの特集記事みたいになってるこの BBS（笑）レベル高〜。はじめて来た人はビビるだろうな。（怖くないからねー。）
参考までにもう一つ。Macユーザーの方はモナコなどキャリブレーションツールを買う必要はありませんよ。僕はMac OS Xのシステム環境設定→ディスプレイ→カラー→補正→ディスプレイキャリブレータで補正しています。これがなかなかいけるんです。
詳しい使い方を知りたい人がいれば、カマウチ宛メールくだされば説明いたしますが。
あ、マッキントッシュ・オンリーですからね。WINの方は各自で頑張って（笑）
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5 (KHTML, like...＠M119171.ppp.dion.ne.jp>
Re:カマウチさんに質問です
 カマウチ E-MAILWEB  - 05/7/3(日) 20:36 -
引用なし
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   あ、説明し忘れた（笑）
下の項目の添付画像はレベル補正用のスケールです。
グレースケールがちゃんとグレーに見えたらok.
上下の黒い部分に隠してある人影（ナンシー関の「おじぎ部長」）のうち、明るい方（明暗2種類のおじぎ部長がいます）がかろうじて見え、暗い方がほとんど見えなくなるようにモニターの明るさを調整できればほぼ正解です。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5 (KHTML, like...＠M119171.ppp.dion.ne.jp>
Re:カマウチさんに質問です
 ジョゼ E-MAILWEB  - 05/7/3(日) 21:26 -
引用なし
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   ▼カマウチさん：
>なんだかデジタルカラーマネジメントの特集記事みたいになってるこの BBS（笑）レベル高〜。はじめて来た人はビビるだろうな。（怖くないからねー。）

怖い〜（T T）、おじさんも見えない〜（T T）

と、この辺で何も知らない私が登場してみれば、高かったレベルもいい具合に平均的に。
割り込み、割り込み〜

なんて。すいませんっ！
いろいろ学びたい今日この頃です。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠YahooBB221025090211.bbtec.net>
Re:カマウチさんに質問です
 PUU E-MAILWEB  - 05/7/3(日) 22:10 -
引用なし
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   ▼カマウチさん
色空間とかキャブレーションって解っていたようでいて、人に聞かれたりすると、アレ？ってな感じだったりします。お恥ずかしい(;^_^A
カマウチさんの解説、とても解りやすい説明だった思いますよ。
おおっ、このグレースケールはとても見やすいですね！
ありがとう〜是非、永久保存版としてHP TOPから入れるようしたいですぅ〜
いいよね！カマウチ君（＾＾

▼tommyさん
貴重なお話ありがとうございます！
映像の世界も写真の世界も、デジタルとアナログの間での色の扱い方って難しいんですね。そういえば、電気屋さんで流されてるTVの色合いって同じ番組でもメーカーによってかなり違いますね。

あーーーープラズマTV欲しいぞ〜(^o^)
宝くじ外れたから無理だって。。。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠i218-47-212-19.s02.a012.ap.plala.or.jp>
Re:カマウチさんに質問です
 vivian WEB  - 05/7/4(月) 0:22 -
引用なし
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   ずーーーっとROMって読んでました。
私は今のところスキャンしないでそのままUSB直結のデジタル派なのですが
いろんな調整をカメラ自身で事前にかけたつもりでも
自分が目の前で見ている色と
実際データとして残っている画像をモニターで見た色が違うし
そのデータをなるべく本物に近づけるべく
レベルの補正やら色調整やらかけてみたりするけど
うちのパソコン2台と職場のパソコンで見ても色は違うし
WEB用に保存(正確に言うと私のphotoshopはバージョンが
20世紀のもの(笑)なのでここだけはプレビューできる別ソフトを使用）
をかけるとますます変わるし
どれがホントの色に近いんだかわからなくなってしまいます。
まさに電器屋のモニターごとに色が違うのと同じ間隔ですね。
今はもうその変化を楽しみ?!つつ
DLする方が(つたない写真を無償DL提供しており・・）
楽しんでくれればいいや、的な感覚です。<--完全人任せ状態

でも皆均一に見れるモニターとかあればホントいいですよね〜。
すごくそう思う。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705)＠i219-96-241-200.s05.a042.ap.plala.or.jp>
Re:カマウチさんに質問です
 樹理庵 WEB  - 05/7/4(月) 1:13 -
引用なし
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【添付ファイル】 〜添付ファイル〜
［削除されました］
   ▼カマウチさん：
>参考までにもう一つ。Macユーザーの方はモナコなどキャリブレーションツールを買う必要はありませんよ。僕はMac OS Xのシステム環境設定→ディスプレイ→カラー→補正→ディスプレイキャリブレータで補正しています。これがなかなかいけるんです。

　早速やってみました。

　Oh!目から鱗が落ちました。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/412 (KHTML, like G...＠s188019.ppp.asahi-net.or.jp>
Re:カマウチさんに質問です
 tommy E-MAILWEB  - 05/7/4(月) 3:03 -
引用なし
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   ▼カマウチさん：
>なんだかデジタルカラーマネジメントの特集記事みたいになってるこの BBS（笑）レベル高〜。はじめて来た人はビビるだろうな。（怖くないからねー。）

(^^;スミマセン、僕が変な質問を投げたせいで折角の和みの食卓をブチ壊してしまったような・・・
しかし、さすがカマウチさん。ナンシー関の「おじぎ部長」入りのチャート付きで素晴らしいフォロー！
ナンシー関大好きだったんだよなぁ・・・
・・・・と言いながら、以下ちょっと強面な話題を続けてしまいますが、ご容赦ください。(^^;

>一番賢いのはAdobeRGBで撮影して、WEB用画像だけをsRGBにする、ということですね。プリンターなり印刷なり、将来広い色空間に出力する可能性も考えてAdobeRGBの色空間を残しておくということ。撮影データはいじらずにストックしておけばいいんですよ。

はい、現状では全てそのようにしています。Nikon/Canonなどのデジ一眼などは撮影時にAdobeRGB/sRGBを選択できるようですが、EPSON R-D1の場合そこまで細かい選択はカメラ側では出来ないので
とりあえずRAWで撮影しておいて専用RAW現像プログラムで展開するときにAdobeRGBのカラープロファイルを選択するようにしています。その後はPSD形式で保存しておけば原則的には劣化しないまま印刷やその他の用途でも将来使えるわけですよね。
実は一番厄介なのはMacとWinの色をマッチングさせる事ですね。MacとWinだと基本的にOS設定上のガンマ値のセットアップが違ったりするのでWinで丁度良い感じで調整した画像がMacに持って行くと妙に浮いた感じに見えたり、逆にMacで丁度良くしたものがWinで黒く潰れて見えたり・・・Macにはカマウチさんが話してた通り、ディスプレー・キャリブレーターがOSレベルでサポートされてるので良いんですが、Winの場合は恐らくグラフィックカードのドライバとかに依存してるんじゃないでしょうか？
本当はMacオンリーで行きたいところなんですが、EPSONのRAW現像ソフトの使い勝手やマシンスペックやらを総合的に判断するとWinの力を借りざるを得ないのです。今の目標はWin/Macの表示を完璧にマッチングさせるという事ですね。何度キャリブレータを買おうとした事か・・・・
すいません、またズルズル長くなってしまいました。実は他にもいろいろ投げかけたい質問があったりするのですがほとぼりが冷めた頃にまた改めてさせていただきます。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/412 (KHTML, like G...＠usen-221x253x104x196.ap-US01.usen.ad.jp>
Re:カマウチさんに質問です
 カマウチ E-MAILWEB  - 05/7/4(月) 9:42 -
引用なし
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   ▼tommyさん：
>ナンシー関大好きだったんだよなぁ・・・

彼女が死んだあと、1週間は落ち込みました。アカの他人の訃報であそこまで滅入ったことは初めてでした。ショックを通り越して吐き気がしましたよ。日本は偉大な文明批評家を失ってしまいました・・・。
「消しゴム版画家の・・・」とか「辛口エッセイで有名な・・・」とか、紋切り型の紹介をされ、「彼女にバッサリやられることが芸能人としてのステータス」なんて阿呆な勘違い発言（軽部とか）が横行する中、さすがに山藤章二だけは「これは大変なことですよ。日本にとって恐るべき損失です！」と痛恨の表情を浮かべておりました。あかん、思い出しただけで涙が出てくる・・・。

▼jozeeさん

酔っぱらってくそまじめな議論をはじめた隣のおじさん二人。とりなそうと出てきた居候のジョゼちゃんは、なかなかおじさんたちが寝てくれないので呆れて自分の部屋に帰ってしまいました。
こんな状態でいいのか、このＢＢＳは。ねえPUUさん。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5 (KHTML, like...＠ZT193163.ppp.dion.ne.jp>
Re:カマウチさんに質問です
 カマウチ E-MAILWEB  - 05/7/4(月) 9:46 -
引用なし
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   ▼樹理庵さん：
>　Oh!目から鱗が落ちました。

落ちましたか（笑）。添付のおじぎ部長付きグレースケールをデスクトップピクチャーにしてから（リサイズが必要ですが）すれば、なお完璧ですよ。いろんな濃度域に分けて色補正をするので、その各濃度域ごとにグレーを調整していくのです。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5 (KHTML, like...＠ZT193163.ppp.dion.ne.jp>
Re:カマウチさんに質問です
 tommy E-MAILWEB  - 05/7/4(月) 11:43 -
引用なし
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   ▼カマウチさん：
>彼女が死んだあと、1週間は落ち込みました。アカの他人の訃報であそこまで滅入ったことは初めてでした。ショックを通り越して吐き気がしましたよ。日本は偉大な文明批評家を失ってしまいました・・・。

いや、ホント僕も最初あのニュース聞いた時は衝撃的でした。「偉大な文明批評家」、本当にその通りですね。＜ナンシー関亡き後の日本＞についてしばし立ち尽くして考えてしまいました。

>酔っぱらってくそまじめな議論をはじめた隣のおじさん二人。とりなそうと出てきた居候のジョゼちゃんは、なかなかおじさんたちが寝てくれないので呆れて自分の部屋に帰ってしまいました。
>こんな状態でいいのか、このＢＢＳは。ねえPUUさん。

いや、面目ありません！(^^;お酒は金輪際やめますから、ジョゼさん・・・・許してください！
あ、PUUさんがムッとしてる・・・（汗
赤ら顔のトミーおやじはそうしていそいそと一升瓶を片付けて家路につきました・・・
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/412 (KHTML, like G...＠ZG100107.ppp.dion.ne.jp>
Re:カマウチさんに質問です
 PUU E-MAILWEB  - 05/7/4(月) 13:09 -
引用なし
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   ■カマウチさん
>酔っぱらってくそまじめな議論をはじめた隣のおじさん二人。とりなそうと出てき>た居候のジョゼちゃんは、なかなかおじさんたちが寝てくれないので呆れて自分の>部屋に帰ってしまいました。
>こんな状態でいいのか、このＢＢＳは。ねえPUUさん。
おやじ二人のマジ目話もvivianさんのように喜んでくれる若いおねいさんがいるんだからぁ〜貴重な場だと思いますよ（＾＾

■tommyさん
■カマウチさん
ナンシー関さんの話題、マニアック過ぎて入って行けなかった…（悲）
マニアックおやじ二人が、揃ってナンシー関さんのファンだったとは･･･やはり似た者同士！
>あ、PUUさんがムッとしてる・・・（汗

今日からBBSの名前「居酒屋PUU」にします！（笑）
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠i218-47-207-102.s02.a012.ap.plala.or.jp>
Re:カマウチさんに質問です
 ジョゼ E-MAILWEB  - 05/7/5(火) 10:13 -
引用なし
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   ▼カマウチさん
▼tommyさん
▼ＰＵＵさん
>>酔っぱらってくそまじめな議論をはじめた隣のおじさん二人。とりなそうと出てきた居候のジョゼちゃんは、なかなかおじさんたちが寝てくれないので呆れて自分の部屋に帰ってしまいました。
>>こんな状態でいいのか、このＢＢＳは。ねえPUUさん。
>
>いや、面目ありません！(^^;お酒は金輪際やめますから、ジョゼさん・・・・許してください！
>あ、PUUさんがムッとしてる・・・（汗
>赤ら顔のトミーおやじはそうしていそいそと一升瓶を片付けて家路につきました・・・

ふ〜、良く寝た。
んもーカマウチおじさん、トミーおじさんやっと帰ったのぉ？（笑）と、ＰＵＵさんに愚痴る。

２人が同一人物ってことは〜、え！！独り言だったの〜このＢＢＳ。
怖い〜（T T）
また、部屋へ…
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠YahooBB221025090211.bbtec.net>
Re:カマウチさんに質問です
 tommy E-MAILWEB  - 05/7/7(木) 11:35 -
引用なし
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   ▼ジョゼさん：
>２人が同一人物ってことは〜、え！！独り言だったの〜このＢＢＳ。
>怖い〜（T T）
>また、部屋へ…

怖くないですよ〜(^^;
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/412 (KHTML, like G...＠usen-221x253x104x196.ap-US01.usen.ad.jp>
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